jbkrok: (Default)
[personal profile] jbkrok


Приехал на берег за час до восхода, гулял в парке около Гудзона

6:15 утра. 45 минут до рассвета


Минутная готовность


Факел статуи Свободы в утренних лучах - как будто и правда горит


Башня


На NJ берегу построили памятник погибшим 11 Сентября


Две стены нaправлены в то место где стояли башни WTC и на них выбиты имена погибших жителей штата New Jersey.

Было тихое утро, я там был один, и эта тишина, в сочетании с видом на место трагедии мне запомнится надолго.

По дороге в офис:


Еще один памятник: полякам, погибшим в Катыне.

Не совсем понятно какое отношение NJ имеет к этой трагедии, но памятник впечатляет. Одно только странно: польский солдат показан убегающим от своих врагов, и получившим удар в спину. У нас всегда ставили памятники (если я не ошибаюсь), со взглядом вперед, "лицом к врагу", даже невинно погибшим:

а здесь - спиной... Странно....

Последняя фотка - из окна офиса - пора было заниматься делом.


Пока все на сегодня. До связи!

Date: 2012-10-18 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] ka-fe-en.livejournal.com
Впечатляет.

Особенно пустынные улицы. NY - и никого... когнитивный диссонанс как он есть. :)

Про Катынский памятник - имеется в виду, похоже, что их ударили в спину те, кто по идее должен был быть их союзниками. И если задуматься - какие части можно было бы из них составить в 41-м... Но... Характерные очертания винтовки Мосина.

Date: 2012-10-18 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] jbkrok.livejournal.com
Да, про "друзей" - вполне может быть. А про пустоту на улицах - так это не NY а New Jersey - существенная разница в темпе жизни. На Time Square толпа народу и пробки - в 3 часа ночи, а на том берегу - никого на улице в 7 часов вечера и рестораны закрываются после 9-ти.

Date: 2012-10-18 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] katyn-ru.livejournal.com
Вот тут этот же памятник, но уже с характерными очертаниями немецкой винтовки Маузера - http://katyn.ru/images/news/IMG_2162-web.jpg

Date: 2012-10-19 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] jbkrok.livejournal.com
Интересная группа - не знал что Катынский вопрос еще дебатируется....

Date: 2012-10-21 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] katyn-ru.livejournal.com
На самом деле, Катынский вопрос только сейчас начинает объективно изучаться независимыми исследователями и осторожно обсуждаться научным сообществом России и некоторых других стран.
Причем, ввод в научный оборот ранее неизвестных документов и свидетельств, их исследование и обсуждение идут очень медленно и робко - с постоянной оглядкой на политиков и дипломатов.
Связано это с тем, что Катынское дело изначально было крайне политизировано и идеологизировано.
К сожалению, его чрезмерная политизированность и идеологизированность сохраняются до сих пор.
Поэтому вместо объективных фактов о действительных обстоятельствах Катынского преступления в общественное сознание продолжают вбиваться спецпропагандистские мифы и примитивные журналистские "агитки" - при одновременном тотальном засекречивании и замалчивании объективной исторической информации.


p.s. В качестве иллюстрации противоречивости и запутанности Катынского дела некоторые весьма неожиданные результаты независимого расследования, полученные к настоящему времени:

- большинство жертв Катынских расстрелов – это не поляки, а советские граждане, в основном, военнопленные красноармейцы из 126-го дулага. Ориентировочно, в Катыни в 1941-42 гг. немцы расстреляли около 26.000 советских и около 11.000 польских граждан.

- самую большую группу расстрелянных в Катыни польских граждан образуют не польские офицеры, а польские евреи, мобилизованные летом 1941 г. на территории Генерал-губернаторства в организацию Тодта и перевезенные в сентябре 1941 г. под Смоленск на строительство так называемого «бункера Гитлера». Вторая по численности группа – пленные польские офицеры, третья – пленные польские солдаты-рядовые, четвертая – расстрелянные в 1941-42 гг. дезертиры из немецкого вермахта силезской, польской и кашубской национальности.

- подавляющее большинство польских армейских офицеров из Козельского и Старобельского лагерей НКВД для военнопленных (около 85-90% от их общего числа), а также большинство пленных польских пограничников из Осташковского лагеря расстреляли немцы в июле-декабре 1941 г. Эти расстрелы проводились немцами не только в Козьих Горах, но и ещё, как минимум, в пяти других местах Смоленской области. Кстати, около 10% "катынских" польских офицеров, попавших в их руки в июле 1941 г., немцы в 1941 г. не расстреляли, а вывезли из-под Смоленска в свои офлаги, расположенные на территории Западной Европы (тех польских офицеров, которые в августе-сентябре 1941 г. дали согласие присягнуть Германии и поступить на службу в вермахт). Достоверных данных о их дальнейшей судьбе нет. Скорее всего, почти все они остались живы и после окончания войны вернулись в Польшу (или уехали к родственникам в другие страны).

- подавляющее большинство пленных польских полицейских из Осташковского лагеря вообще никто не расстреливал - ни немцы, ни сотрудники НКВД СССР. Они умерли в 1941-45 гг. в советских исправительно-трудовых лагерях. Особенно много умерло зимой 1941/42 года. По косвенным данным, остались в живых и после 1945 года репатриировались в Польшу не более 550-600 польских полицейских из Осташковского лагеря.


p.p.s. Если Катынское дело Вам интересно - присоединяйтесь к независимому расследованию его истинных обстоятельств. Будем крайне признательны Вам за любую помощь! Например, на территории США сейчас живет несколько англоязычных родственников катынских жертв, владеющих уникальной информацией об обстоятельствах их гибели. С этими людьми нужно установить связь и попытаться каким-то образом задокументировать их свидетельства. Из России сделать это гораздо сложнее.

Date: 2012-10-18 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] rosiwan.livejournal.com
Ты уже видел "шедевр" Церетели в NJ? http://www.911monument.com/gallery.cfm?gallery=monument

Date: 2012-10-18 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] jbkrok.livejournal.com
Нe, я до него не доехал, гулял в Liberty State Park.
Судя по Google Maps, Церетелевский памятник стоит вообще на каком-то пирсе, с контейнерами и кораблями...

Date: 2012-10-18 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] guker.livejournal.com
Красиво у вас там. Купите меня, как Аляску.

Date: 2012-10-18 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jbkrok.livejournal.com
Я только за, но у нас в стране 16 триллионов дефицит....
:-)

Date: 2012-10-18 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] guker.livejournal.com
И как это сказывается лично на твоей жизни?

Date: 2012-10-19 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] jbkrok.livejournal.com
Много работы ушло в Китай и Индию. Мне пока хватает, но детям в инженеры идти нельзя - Азиатские ребята затопчут..... Дефицит в основном из-за дисбаланса во внешней торговле.

Date: 2012-10-19 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] guker.livejournal.com
Никак не соображу, каким образом дефицит связан с уходом работы...

Date: 2012-10-22 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] jbkrok.livejournal.com
Производство в Китае, Outsourcing в Индии, и Америке мало что остается продавать туда в обмен на товары, системы и remote-услуги - внешний дефицит.
Из-за этого-же - компании сокращаются, платят меньше налогов здесь + меньше работников, меньше подоходный налог - внутренний дефицит.

Date: 2012-10-23 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] guker.livejournal.com
Мне кажется, мы запутались в дефицитах ))) Поясни пож-та, 16 триллионов - это какой дефицит?

Date: 2012-10-18 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] snusnumrick.livejournal.com
Не спиться...

Date: 2012-10-18 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jbkrok.livejournal.com
А тебе-то почему?

Date: 2012-10-19 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] koroleva-anna.livejournal.com
здорово! живу в 15 минутах езды от этого парка и ни разу еще не пришла даже мысль приехать туда и встретить рассвет!
памятник погибшим в Катыне тоже не видела, хотя буквально месяц назад там гуляла, а вот памятник две стены 9.11 красивый, мне понравился. Особенно в солнечный день, и можно сделать шикарные фотографии (они и есть, только руки не доходят обработать и выложить)

Date: 2012-10-22 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jbkrok.livejournal.com
Я там сам первый раз побывал (хотя в NY уже раз десять был).... Парк и правда неплохой и мемориал мне понравился - без глупого пафоса....

Profile

jbkrok: (Default)
jbkrok

March 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2017 09:19 am
Powered by Dreamwidth Studios